<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"
xmlns:ns0="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]--><o:SmartTagType
 namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" name="State"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="City"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--a:link
        {mso-style-priority:99;}
span.MSOHYPERLINK
        {mso-style-priority:99;}
a:visited
        {mso-style-priority:99;}
span.MSOHYPERLINKFOLLOWED
        {mso-style-priority:99;}

 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Brush Script MT";
        panose-1:3 6 8 2 4 4 6 7 3 4;}
@font-face
        {font-family:"Berlin Sans FB Demi";
        panose-1:2 14 8 2 2 5 2 2 3 6;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:#606420;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Arial;
        color:windowtext;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal;
        font-family:Calibri;
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink="#606420">

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Well, I&#8217;ve received a few responses
to my plea for direction, and I thank those who responded thus far.&nbsp;
Jonathan Lupton is correct, if anyone seems to have a reasonable handle on this
issue, please &#8220;chime in&#8221;.&nbsp; We don&#8217;t want to leave him
holding the bag with his &#8220;pedestrian knowledge&#8221; as the epitome of
the state of travel demand!&nbsp; ;-)<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>What I have developed to date is a TAZ
system that should reasonable provide us with enough detail to get a better
handle on forecasted volumes on the region&#8217;s &#8220;minor arterial&#8221;
network.&nbsp; In the past the focus had been primarily on the &#8220;principal
arterials&#8221;.&nbsp; In the next phase of this TAZ development, I plan to
aggregate this system into a nested system that could be used as a &#8220;fall-back&#8221;
in case the more detailed one resulted in large numbers of empty cells when
sent to the Census Bureau.&nbsp; This is where I find myself at the
moment.&nbsp; How many of the smaller TAZs do I need to combine?<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Frank, your notes indicated 240 households
or about 600 people.&nbsp; I looked at that and found 39 percent of my TAZs fall
below that number when I &#8220;populate&#8221; the cells with year-2000 Census
data.&nbsp; Jonathan suggested 1000 population or employment.&nbsp; Again, looking
at my TAZs, I find 56 percent of them fall below THAT number.&nbsp; Fortunately
(I think), the problem TAZs are found overwhelmingly in the rural or developing
areas of our region OR they are TAZs in which I have large employment
concentrations.&nbsp; Given that scenario, I am attempting to aggregate these
TAZs into something larger.&nbsp; The question is, what should my minimum be?<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Patricia, I agree with your thoughts on
the use of ACS data.&nbsp; However, in this instance, my concern is with the
upcoming 2010 census and the information we hope to obtain from a CTPP-like
product that has been urged by AASHTO and its Standing Committee on Planning.&nbsp;
Having dealt with CTPP (or UTPP) tabulations for several decades, this new
realm of ACS and LEHD apparently will be the way to go, but I am still hoping
that something will come out of the 2010 census that will reasonably
approximate that older product.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Thanks so far for the comments.&nbsp; I
hope they continue as we head into the decennial census year.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
ctpp-news-bounces@chrispy.net [mailto:ctpp-news-bounces@chrispy.net] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>Jonathan Lupton<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tuesday, August 04, 2009
4:32 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> <st1:PersonName w:st="on">ctpp-news@chrispy.net</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> RE: [CTPP] TAZ
Development</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>Mr. Paddock:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>I bounced this same
question off Nanda Srinivasan years ago (ca. 2006) back when he was involved in
the CTPP. He seemed to have as firm a grip on this kind of issue as anybody. I
remember being told that the minimum TAZ size should be about 1,000 population
or 1,000 employment, to avoid disclosure problems. I do not know what would
happen in a TAZ that met one of these thresholds but not the other.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>I am not offering
the information above as anything definitive; as best I remember there seemed
to be a lot of deliberate vagueness about appropriate TAZ size. I know our
TAZ&#8217;s in my region are presently quite a bit smaller than these
thresholds in most cases. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>I would dare to
predict that LED may end up replacing CTPP in practical terms. At its &#8220;On
the Map&#8221; web site, LED already provides TAZ-level employment by detailed
industry for much of the country, including my region. LED doesn&#8217;t seem
to have a disclosure problem, although I think it doesn&#8217;t yet provide the
depth of journey to work data as in pt. 3 of the CTPP.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>If anybody knows
more, please, please chime in. I&#8217;d hate to think that the pedestrian
knowledge of a peon like me represents the best information among the Great
Minds of transportation modeling.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>Jonathan Lupton AICP<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>Research Planner<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'>Metroplan<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><st1:place w:st="on"><st1:City w:st="on"><font size=2
  color="#1f497d" face=Calibri><span style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;
  color:#1F497D'>Little Rock</span></font></st1:City><font size=2
 color="#1f497d" face=Calibri><span style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;
 color:#1F497D'> <st1:State w:st="on">AR</st1:State></span></font></st1:place><font
size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span style='font-size:11.0pt;font-family:
Calibri;color:#1F497D'><o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#1f497d" face=Calibri><span
style='font-size:11.0pt;font-family:Calibri;color:#1F497D'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in'>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;
font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font size=2
face=Tahoma><span style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
ctpp-news-bounces@chrispy.net [mailto:ctpp-news-bounces@chrispy.net] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b><st1:PersonName w:st="on">Paddock,
 Bob</st1:PersonName><br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> Tuesday, August 04, 2009
3:33 PM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b> '<st1:PersonName w:st="on">ctpp-news@chrispy.net</st1:PersonName>'<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> [CTPP] TAZ Development<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:11.0pt;
font-family:Arial'>I must admit that, of late, I have gotten lost in the woods
while trying to see all the trees.&nbsp; During these past months I have been
engaged in developing a new TAZ system for the <st1:City w:st="on"><st1:place
 w:st="on">Minneapolis</st1:place></st1:City> &#8211; St. Paul MPO area that
will both serve the needs of travel demand modeling here at the Metropolitan
Council <b><span style='font-weight:bold'>AND</span></b> provide us with the
information we want from a 2010 CTPP-like product.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:11.0pt;
font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:11.0pt;
font-family:Arial'>This new TAZ system is substantially more refined than those
of the past and should result in reasonable travel loadings on our arterial
roadway network.&nbsp; However, certain issues have been raising their knobby
heads regarding zone size that probably will clash with Census Disclosure Board
rules.&nbsp; Does anyone have a reasonable idea as to what minimum population
or household levels a TAZ will need to attain in order to circumvent large
numbers of &#8220;blank&#8221; cells?&nbsp; I suspect that there is not an
easy, uncomplicated answer but would like to hear one nonetheless.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:11.0pt;
font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:11.0pt;
font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><st1:PersonName w:st="on"><b><font size=5
 face="Brush Script MT"><span style='font-size:18.0pt;font-family:"Brush Script MT";
 font-weight:bold'>Bob Paddock</span></font></b></st1:PersonName><b><font
size=5 face="Brush Script MT"><span style='font-size:18.0pt;font-family:"Brush Script MT";
font-weight:bold'><o:p></o:p></span></font></b></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#999999" face="Berlin Sans FB Demi"><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Berlin Sans FB Demi";color:#999999'>Transportation
Planning<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#999999" face="Berlin Sans FB Demi"><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Berlin Sans FB Demi";color:#999999'>Metropolitan
Council<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#999999" face="Berlin Sans FB Demi"><span
style='font-size:11.0pt;font-family:"Berlin Sans FB Demi";color:#999999'>Bob.paddock@metc.state.mn.us<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color="#999999" face="Berlin Sans FB Demi"><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Berlin Sans FB Demi";color:#999999'>651 /
602-1340<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 face=Arial><span style='font-size:11.0pt;
font-family:Arial'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

</div>

</body>

</html>